Odličan tekst i pregled. Kao i zimus za Staljingradsku bitku. Ko bi rekao da će ovakvi tekstovi da se pojavljuju u Vremenu. Panta rei. Čestitam autoru na trudu.
Preporuke:
76
4
2
nedelja, 28 jul 2013 21:22
fristajlo
Ta bitka je prelomila 2. svetski rat.
Ne dan-D, i bitka za Pacifik, već Kurska bitka.
Preporuke:
85
2
3
nedelja, 28 jul 2013 22:12
Misa
@ Fristajlo
Sada ruski istoricari podrzavaju Cercilovu tezu da je prelom dosao u nedelji izmedju 5.12 i 11.12 1941.
5.12. 41, pocinje kontraofanziva u bici kod Moskve (definitivni slom Barbarose), 7.12. Japanci napadaju Perl Harbur, 11. 12. Hitler objavljuje rat SAD. Tada se odnos snaga toliko promenio u korist Atante, da Hitler vise nije imao nikakve sanse. To ne znaci da nije mogao da nanese ozbiljne udarce saveznicima i da nije mogao da pobije milione civila, ali posle te nedelje vise nije mogao da dobije rat.
Preporuke:
15
61
4
nedelja, 28 jul 2013 23:53
Marko
Slava hrabrim sovjetskim (ruskim) mladićima i devojkama! Mogu revizionisti da se izvlače na neprohodne puteve, hladno vreme, lošu logistiku ili koji god drugi izgovor tadašnja EU i NATO pominju, ali činjenica je da su oni divljački napali SSSR, pobili 23.000.000 ljudi, uništili na hiljade gradova i stotine hiljada sela. Nakon toga sledi odmazda koja je trebala biti još žešća.
A što se tiče američke i britanske mikimaus ratne istorije, same činjenice govore sve. U Kursku je poginulo 2 puta više Rusa nego što je Amerikanaca u čitavom ratu. 90% efektive i resursa tadašnjeg NATO-a, tj. Trećeg Rajha, je bilo na istočnom frontu. Anglo su kalkulisali do zadnjeg trenutka, a kad su uvideli da će Sovjeti izaći na obale Atlantskom okeana, onda su, uz dogovor s nacistima, ušli u pola Evrope.
Preporuke:
92
2
5
ponedeljak, 29 jul 2013 00:53
jankuloski new zealand
Bilo ko, bilo kako pisao I interpretirao Kursku Bitku I sve bitke na Istocnom Frontu od 41-45, jedno ostaje istina zauvek, a to je da je Sovetska Crvena Armija slomila kicmu nacisticku Nemacku.Bez Sovjeta I njegovih ogromnih ljudskih I materijalnih zrtava Svet danas bi bio sasvim drugaciji I pogubni za ostatak Sveta, osim Nemacke I njenih satelita.Ako se samo uzme fakt da je Hitler od 168 divizija, 163 je permanentno angazovao na Istocnom Frontu, a svega 5 na Zapadu I Africi, sve je jasno,ko I kako je slomio nacizam Iu Dr. Sv. Ratu.Uzaludna su sva prekrojavanja istorije sa Zapada.Da je Zapad I tada bio dvostandardni kao I danas rat bi se zavrsio se 1943 godine.Cercil je mogao da otvori sa amerikancima drugi front u Zapadnoj Evropi, ali nije hteo.Cilj je bio da sto vise sebe iznure I SSSR I Nemacka.Sto se gresaka tice, bilo ih je kao I usvakom ratu, I sa strane poobednika I pobegjenih.To ne umanjuje nikako slavu Crvene Armije, niti njenih velikana kao Marsala Zukova, Rokosowskog......
Preporuke:
81
2
6
ponedeljak, 29 jul 2013 01:27
Buran
Vecna Slava Sovjetsokim narodima I Crvenoj Armiji za pobedu nad najcrnijom ideologijom u istoriji covecanstva.
Preporuke:
62
1
7
ponedeljak, 29 jul 2013 01:40
roadrunner
Prelomni momenat rata nije Kurska bitka nikako-tada je sve bilo davno gotovo, i nije bilo ni teoretske šanse da Nemci dobiju bitku a još manje rat-treba videti prodor CrveneArije od nekolko stotina km, koji je usledio omah posle Prohorovke a to nije moglo biti da je pobeda bila blizu, ili "nerešeno"
I da su je nekim čudom dobili, to je i prema njihovim planovima trebalo samo da "ispravi" front kod Kurska (i time omogući lakšu odbranu sa kraćim frontom ), i odloži ofanzivu Crvene Armije.
Prelomni momenat nije bio čak ni Staljingrad, niti ulazak SAD u rat.
Prelom se desio već u jesen 1941, kada se videlo da do početka zime neće biti ostvareno ni pola od zacrtanih planova napada na SSSR(Barabarose).Tu je rat strateški dobijen za SSSR, a sve ostalo su taktičko-operativne bitke koje su rat mogle produžiti ili skratiti neko vreme, ali nikako promeniti njenov ishod.
PS. I Japanci odustali od napada na SSSR jer su i oni uvideli da svojoj strani ništa ne mogu bitnije uraditi
Preporuke:
40
6
8
ponedeljak, 29 jul 2013 07:14
Misa
@ Jankuloski
U tom rat su svi pre svega gledali svoj interes. 1940ta je Hitler bombardovao London, benzinom koji je dobijao iz SSSR, bombe su pravljene od celika iz SSSR, a piloti jeli hleb od zita iz SSSR. Normalno da je tada SSSR gledao svoj interes i nije zeleo da ulazi u rat.
I SSSR i SAD su usli u rat tek kad su napadnuti i to nije nista cudno, svaki odgovorni politicar zeli da ga izbegne, a ako vec ne moze onda gleda da ima sto manje svojih zrtava i sto vecu korist u zajednickoj pobedi.
Preporuke:
16
42
9
ponedeljak, 29 jul 2013 07:53
subotičanin
Nikada Hitler ne bi bio poražen da USA nije ušla u rat. Konstantno bombardovanje industrijskih postrojenja Nemačke od strane Zapadnih Saveznika (tj. USA) onemogućilo je bilo kakvu uspešnu proizvodnju naoružanja. USA je trebala da i pre reaguje kako bi sprečila da Sovjeti zamene fašističku okupaciju Istočne Evrope drugom, ovog puta boljševičkom okupacijom, koja je u narednih 45 godina razorila društva zemalja Istočne Evrope. Ne ocenjuju istoričari tek tako da su Hitler i Staljin dva najveća diktatora 20. veka. !
Preporuke:
9
84
10
ponedeljak, 29 jul 2013 08:30
Beli Orao
@Misa.
Idi ti pi light pivo sa onom grupom pusi...kako se već zove...i njihovim sledbenicima, a mi ćemo votku sa braćom Rusima.
Preporuke:
51
6
11
ponedeljak, 29 jul 2013 08:41
@jankuloski new zealand
"rat bi se zavrsio 1943 godine.Cercil je mogao da otvori sa amerikancima drugi front u Zapadnoj Evropi, ali nije hteo"
Čerčil to stvarno nije hteo, a nije ni mogao, kao i većinu drugih stvari, bez Amerikanaca. Samo jedno ne treba zaboraviti: ono što danas nazivamo drugi front, zapravo je treći, jer, dok su Englezi ratovali sa Hitlerom a London razaran maja 1940, Rusi su imali pakt o nenapadanju sa Nemačkom. To je onaj sramni, neslavni pakt na osnovu sporazuma Molotov-Ribentrop, na osnovu koga su podelili Poljsku, i koji je razočarao i zbunio milione slobodoljubivih antinacista širom sveta. Rat nisu dobili ni Staljin, ni Georgij Žukov, nego ruski narod, i zato - SLAVA IM.[[/i]/b]
Preporuke:
42
9
12
ponedeljak, 29 jul 2013 09:04
Reddy
@beli orao
Ma, ti bi votku sa Rusima, samo da li bi je oni sa tobom? Nisu baš samo Rusi već i ostali izvojevali te silne pobede. Soveti ti ne padaju na pamet. Idi na groblje oslobodilaca pa ćeš videti da tamo leže pored većine Rusa i mnogi crvenogardejci. Ti bi, valjda, da ih nekako zaboraviš!
Preporuke:
12
38
13
ponedeljak, 29 jul 2013 10:19
jankuloski New Zealand
Ispravka na moj tekst.
Recenica koja glasi:
"Da je Zapad I tada bio dvostandardni kao I danas rat bi se zavrsio se 1943 godine."
Treba da stoi:
"Da je Zapad tada nije bio dvostandardni kao I danas, rat bi se zavrsio 1943 godine otvaranjem Drugog Fronta u Normandiji."
Preporuke:
24
0
14
ponedeljak, 29 jul 2013 10:20
Vikiliki
Operacija Husky je po broju ljudi koji su se iskrcali na plažama bila najveća amfibijska vojna akcija Drugog svjetskog rata i po tome zasjenjuje čak i kasnije iskrcavanje u Normandiji. Amerikanci su imali 2237 ubijenih i 6544 ranjena i zarobljena vojnika. Britanci su pretrpjeli gubitak od 2721 poginulog i 10.122 ranjena i zarobljena vojnika.
Ovako Vikipedija opisuje iskrcavanje saveznika i zauzimanje Sicilije.
Anglosaksonski saveznici su se prošetali do Berlina. Bio je to deo dogovora sa Hitlerom kada se već naslućivalo da bi Nemci mogli izgubiti rat od Rusa. Bila je to odbrana Zapadnog rimskog carstva. U sklopu toga su i "pacovski kanali" i misteriozno "samospaljivanje" Hitlera. Odgovorno tvrdim.
Preporuke:
43
2
15
ponedeljak, 29 jul 2013 10:23
Drinko Končarević
Posle bitke ostala su brda mrtvog mesa i čelika ... Svako priča svoju priču ali malo ko postavlja pitanje, da li se ovakav sukob mesa i čelika, može ponoviti u nekoj ne tako dalekoj budućnosti. Šta tu uraditi? Čemu služe ove bitke? Da bi se bogatila Istorija, učiteljica života? Ako se ponove, ništa nismo naučili. A možda učiteljica nije znala da nam prenese znanje? A možda nismo bili pažljivi na času? Zato, posle ovog divnog teksta o ljudskoj gluposti, pogledajmo oko sebe. Jedni tvrde da nam oko vrata stavljaju kravatu kako bi nas ulepšali a drugi tu istu tkaninu nazivaju omčom kojom bi da nas istrebe.Zato, iz svega ovog treba izvući bar oprez, tanku slamku spasa.
Preporuke:
30
1
16
ponedeljak, 29 jul 2013 10:23
Stanic Milan
Za izvodjenje letnje ofanzive na kurskoj izbocini Nemci su prikupili 50 divizija(16 tenkovski i 2 motorizovane), s tim da su radi osiguranja bokova dodatno angazovali jos 20 divizija.Ukupno je angazovano cca 900.000 ljudi,10.000 art.orudja i minobacaca, 2700 tenkova i samohodnog orudja i oko 2000 aviona.Prednost Sovjeta stoji u cinjenici, da su znali detaljno Hitlerove planove za izvodjenje ove operativno-strategijske operacije.Marsal Zukov predlaze Vrhovnoj komandi da "Crvena armija" na kurskoj izbocini predje u odsudnu strategijsku odbranu i u tom smislu od aprila meseca traju detaljne pripreme na inzinjerijskom uredjenju terena,popuna sa ljudstvom i mat. tenickim sredstvima sredstvima.Stanovnici kurske,harkovske,voronjeske i orelske oblasti uz nadcovecanske napore uspeli su fortfikacijski urediti preko 10.ooo km rovova.Sjajni sovjetski generali Rokosovski,Vatutin,Konjev zajedno sa najvecim marsalom 2.sv. rata Zukovom preko potcinjenih komandi izvodili su intenzivnu (nastavak)
Preporuke:
20
3
17
ponedeljak, 29 jul 2013 10:24
Lola
prelomni trenutak je bio onaj kad su prvi put pomislili da napadnu ruse .....tu su se iz mesta zeznuli .Sve ostalo je bilo tehničko pitanje ......situacija nije ništa bolja ni danas .
Da nije napao ruse , hitler bi i danas vladao evropom . Francuzi sa svojim alo-alo otporom bi danas gledali 150000 nastavak serije ....ostali narodi osim nas nisu ni bili nešto posebno zainteresovani za slobodu ....bar se tako meni čini , da nije krenuo na ruse koji su ga rasturili i zapretili da će uvesti komunizam u pola evrope , ameri se ne bi pomerili ništa za evropu .
Jedini benefit pobede rusa smo mi osetili jer smo bili oslobođeni , ostali narodi nisu pokazivali tu želju a nisu se nešto ni borili ....osim francuskog alo-alo pokreta .
Preporuke:
36
2
18
ponedeljak, 29 jul 2013 10:29
jankuloski new zealand
@misa.Apsolutno se ne slazem tvojim tvrdnjama da je fasisticka Nemacka bombardovala London pomocu materijalnih sredstava iz SSSR-a, takvu informaciju niko nije cuo do sada, niti je to istorija zabelezila.Da je bilo tako, Cercil bi gakao Staljinu na uvo na Jalti I Teheranu, ocigledno bez uvrede malo poznajes istoriju Drugog Svetskog rata.
Kad vec pises, dobro bi bilo da tebe podsetim da bi za Svet bilo mnogo korisnije da se Hitleru I Musoliniju zgazilo na vrat kad je buktao spanski gragjanski rat, kad je razarana Pikasova Gernika.Tada je Hitler dobio visu da ide dalje.Drugu vizu je dobio anektiranjem Austrije isledecu napad na Cehoslovacku.Svemu tome aminovale su Engleska I Francuska, Cembrlen I Deladjesu sve odradili u korist Hitlera.Nakon toga sve je bilo kasno, gjavo je pdne salu.Nakon toga I komunisticki SSSR je postao njihov saveznik a do tada generalisimus Franko je bio dobar za njih.Toliko o benzinu I ostalim stvarima koji su pomagali Hitleru za napad na London.
Preporuke:
33
3
19
ponedeljak, 29 jul 2013 10:31
Lola
@jankuloski new zealand
Zašto poljaci i dan danas kad je sve jasno kao dan odbijaju da preuzmu svoj deo odgovornosti .....poljaci su i te kako pre rata rovarili i pokušavali da ostvare neke svoje interese na račun nekih drugih država .....čak i pokušaj pakta sa nemcima oko sovjetskih teritorija ....uglavnom dobili su šta su tražili pa po malo izgleda čudno da se nešto bune .
Preporuke:
37
2
20
ponedeljak, 29 jul 2013 10:40
Stanic Milan 2
(nastavak)
vojnicku obuku uz intenzivnu moralno -politicku pripremu armije i civilnog stanovnistva.Pre pocetka same operacije Sovjeti su imali:1.337.000 ljudi,20.000 art. orudja i minobacaca,3.600 tenkova i 3.130 aviona. Na Stepskoj fronti nalazio se general Konjev u strategijskoj rezervi sa 580.000 ljudi,8500 art. orudja 1600 tenkova i oko 400 aviona.Sama bitka ima 2 "poluvremena"- ishod bitke je poznat,kao i njene posledice.Pobedu nad nemackim snagama odnio je sovjetski narod,njegova armija i sjajne vojskovodje,od kojih Staljin i Zukov imaju pocasno mesto u istoriji na slamanju nemackog nacifasizma.Staljin,kao vodja koji u vaznim odlukama uvek slusa svoje komadante(za razliku od Hitlera) i sa kojima ima neprekidnu vezu,u ratovodstvo aktivira novu -staru ideju operativne rezerve,Zukov covek iz naroda-vojnicki genije koji uspesno vodi "Crvenu armiju" do kraja.Na cuvenim T-34 bila je samo 1 poruka:NA BERLIN.
Preporuke:
23
3
21
ponedeljak, 29 jul 2013 10:57
buran
@lola.
Sasvim tacno.Frncuska je prica za sebe u drugom svetskom ratu.Nekakav pokret otpora, aloalo otpor I to je sve.Hitler je usao u Pariz kao gospodin na belom konju prosetao se Jelisejskim poljima.O francuzima toliko, toliki je njihov doprinos u pobedi nad Nemackom.
Preporuke:
43
0
22
ponedeljak, 29 jul 2013 11:20
Drinko Končarević
@jankuloski new zealand,
Bilo je trgovine između protivnika. Npr. preko frankove Španije USA je trgovala sa Hitlerom. Objavljeno u listu "Start" sedamdesetih godina. Ili, jedan vojni leferant ladno kaže, "ne interesuje me pogibja u Iraku, meni je važno da zaradim na vojnim isporukama". Od ljudi ovakvog profila ne treba očekivati dobro. Zbog profita trgovaće i sa samim đavolom. Etika, moral, kultura za takve ne postoji. Šta je još rađeno u potaji, možda će mo saznati a možda nećemo. Npr. znamo da se Tito sa Papom sastao jedanput u toku drugog sdvetskog rata a postoje dokazi da je to bilo dva puta. Ovaj drugi sastanak, krajem drugog svetskog rata je sakriven. Postoji fotografija a da li je živ oficir garde kod kog je bila fotografija, ne znam.
Preporuke:
22
0
23
ponedeljak, 29 jul 2013 11:49
Stanic Milan 3
Stanic M.- Subiticanin
Kako mozete trpati u zajednicki kos coveka koji je stvorio "Crvenu armiju",a ona slomila kicmu njemackom nacifasizmu i najveceg pojedinacnog masovnog ubice u istoriji covecanstva?Blago Vasoj pameti!
Preporuke:
27
5
24
ponedeljak, 29 jul 2013 12:07
MEHANIZAM RAZORENjA
Grupom armija "Centar" komandovao je feldmaršal Ginter Kluge a grupom "Jug" feldmaršal Erih Manštajn, a njihovim udarnim snagama Valter Model i Herman Hot. U operaciju su uključene elitne tenkovske SS divizije: "Adolf Hitler", "Rajh" i "Mrtvačka glava". Vojska je dodatno opremljena novim oružjem: 134 borbena i 14 komandnih tenkova "Tigar",
Tenk "Tiger" je imao svoju "premijeru" (i finale") specijalno za Kursku bitku. Treba istaći da su tog mercedesa nacisti bili izradili oko 2000 (dve hiljade), dok su Rusi T-34 više od 60.000 (šesdeset hiljada). Veliki Staljin reće: I KOLIKOĆA JE KAKVOĆA !!!
Tiger je bio strašan na velikoj udaljenosti zbog kalibra njegovih topova, ali su ih T-34 masakrilali u boju "prsa na prsa". Samo kupola mu se okretala sa dvaputa većo brzinom. Da ne pominjemo ruski izum koji je primenjem na T-34 (konstrukto Koškin)- kriv oklop !
Preporuke:
23
1
25
ponedeljak, 29 jul 2013 12:10
Kiza
Moram da ponovim ovde dve price koje sam cuo od sina esesovca koji je ucestvovao u Kurskoj bitki. Tata je junioru ispricao sledece:
1) Ruski tenkovi su ne samo bili mnogo laksi i nisu tonuli u blato kao superiorno naoruzani i oklopljeni nemacki, nego su takodje koristili iste motore kao i ruski teski kamioni; nemacki motori se nisu mnogo kvarili, ali kada bi se pokvarili, tenkovi su bili gotovi; Rusi bi samo izvukli motor iz kamiona i njihov tenk bi bio ponovo operativan.
2) U toku citave nedelje ove bitke bilo je veoma hladno prolece, dok su se nemacki vojnici grejalim pecima koje su koristile isto gorivo kao i tenkovi, rusi su stedeli gorivo tako sto su spavali u sendvicu - jedan vojnik gore, jedan u sredini, jedan dole; onaj gornji i onaj donji nisu mogli da spavaju, ali je onaj u sredini uvek mogao dobro da otspava, onda se se rotirali da svaki otspava makar tri sata kako treba.
Mozda je sve ovo samo prica jednog esesovca, ali je dobra.
Preporuke:
18
4
26
ponedeljak, 29 jul 2013 12:13
MEHANIZAM RAZORENjA
dakle, oklop pod uglom mu je omogućavao manju debnjinu, tj veću brzinu, manju težinu,...
uostalom, sam rajhmaršal Rajhenau je rekao, prućivši jedan primerak - mi smo izgubili taj rat !
ali je zato smenjen, kao i ova dvojica iznad (Model, Manjštajn). Isti je slučaj bio i sa Paulosom.
Ali šta vredi kaa su imali fanatično-opsednudu osobu za firera.
Preporuke:
13
1
27
ponedeljak, 29 jul 2013 12:26
subotičanin@Stanic Milan 3
Poštovani, gospoda Staljin i Hitler su po mišljenju niza istoričara, sociologa, intelektualaca (itd, itd), ali i po mišljenju miliona običnih ljudi koji su preživeli čeličnu diktaturu i iživljavanja lidera nacističke Nemačke i Sovjetske Imperije - braća po zlu ! Smatra se da je za Staljinom ostalo čak i više žrtava u odnosu na Hitlerove žrtve. Hvala Bogu pa su se Saveznici 1944. iskrcali u Normandiju, te stigli za manje od godinu dana do Berlina, inače bi Evropska civilizacija bila ugušena pod Staljinom.
Preporuke:
8
45
28
ponedeljak, 29 jul 2013 12:35
@Kiza
"U toku citave nedelje ove bitke bilo je veoma hladno prolece"
Bio je jul
Preporuke:
26
1
29
ponedeljak, 29 jul 2013 12:47
MEHANIZAM RAZORENjA
Hitler nije smenio Manštajna posle povlačenja sa Kavkaza zbog straha od veličine gubitaka koje bi to moglo izazvati, već mu je dopustio slobodu akcije koju je ovaj tražio.
Nacisti su izgubili taj rat (na Istočnom frontu su imali 80% ukupnih gubitaka), jer fanatizovano-opsednuti firer nije poslušao (nešto poznato) tenkovskog feldmaršala Guderiana- da se odmah zauzme Mosva. Bili su već do poslednje tramvajske stanice, i neki su pričali kako su videli krovove kupola u Kremlju. On je sve jeinice okrenuo negde prema Kavkazu, i tu firrovu fatalnu grešku će nacisti platiti teškim porazom !!!
Battle of Berlin 1945) Bitva za Berlin 2 of 5
http://youtu.be/ehR4eqTgpVA?t=1m58s
Preporuke:
3
17
30
ponedeljak, 29 jul 2013 12:54
kutuzov
@suboticanin.
ovakve kolosalne "istorijske istine" niko nije cuo od 1945 pa do danas.Nsprosto sam se slatko iznasmejao.
Preporuke:
32
4
31
ponedeljak, 29 jul 2013 13:05
@MEHANIZAM RAZORENjA
"Bili su već do poslednje tramvajske stanice, i neki su pričali kako su videli krovove kupola u Kremlju."
Da su mogli da uđu u Moskvu, ušli bi do zime, kao što su i planirali. Očigledno nisu mogli[/[/i]b]. Prišli su na oko 40 km. S obzirom da su Nemci (samoproglašeni) nadljudi, možda su i videli nešto - verovatno ono što su želeli. Pre četvrt veka objavljeni su dokumenti nemačkih vojnih psihijatara, iz kojih se vidi da su imali dosta slučajeva akutne psihoze izazvane tzv. doživljajem prostora (mesecima idu napred,pod borbom, a prizor se ne menja). To su tzv. fenomeni oknofilije i filobatije, koji se tek od tada intenzivnije proučavaju.
Preporuke:
24
0
32
ponedeljak, 29 jul 2013 13:29
Kiza@Kiza
Prvo, iako je sama bitka bila u Julu pripreme su trajale jos od pocetka marta meseca. A gorivo ne stize uvek kako treba ni jednoj ni drugoj strani. Ako nemate goriva, mozete se drati koliko hocete, nece vam stici a tenk ce vam biti laka meta bez goriva. Drugo, ne bi ste se ogrejali od Jula u Rusiji. Vas je pokusaj da se pronadje rupa - pozdrav.
Preporuke:
3
12
33
ponedeljak, 29 jul 2013 13:41
MEHANIZAM RAZORENjA
bili su toliko uvereni da će ući u Moskvu, samo je to pitanje vremena...ali Staljinu je agent iz Japana (mislim da je bio naš čovek - Vukelić) dojavio da Japanci ne spremaju nikakvu ofanzivu na Rusiju. Stoga, mogli su da povuku glavninu jedinica iz Sibira - tamo je bila maltene većina ruske vojske jer nisu računali na izdaju Sotone (sporazum Molotov-Ribentrof). Samo u Staljingrad ih je stiglo oko milion. To je ujedno i početak strašnog kraja Sotone !!!
Guderijan je zaključio: "U ovom slučaju vaša reakcija na problem je dobra. Ostavite ga na miru." Hitler i nemačka komanda su ipak prihvatili ofanzivu, mada se sa porastom problema i izazova sve više fokusirao na novo oružje pobede, tenkove "Tigar" i "Panter" te samohodni top "Ferdinand".
Treba istaći da je konstruktor tenka "Tiger" bio Ferdinand Porše - njegov dizajn je i najprodavaniji automobil Zapada (Buba) i elitni Porše. SLUČAJNO?
Preporuke:
19
0
34
ponedeljak, 29 jul 2013 13:48
Lola
@ kutuzov
pa već više godina traje pokušaj krivljenja istorijskih činjenica i pokušaj upoređivanja Staljina sa hitlerom po zlu .....iako su ruske arhive otvorene i sve je jasno kao dan .
I nedavni dolazak prvog ruskog obaveštajca u Srbiju je to potvrdio , na delu je orkestrirani pokušaj obmanjivanja .....evropa više i ne slavi dan pobede već dan evrope iz sasvim jasnih motiva i razloga .....kako da slave nešto gde nisu ni učestvovali , i jedino francuzi sa velinčansvenim pokretom otpora pod nazivom alo-alo tu kao nešto slavi .
Preporuke:
24
1
35
ponedeljak, 29 jul 2013 14:00
kaca
Slava svim borcima Crvene Armije izginulim u bitci kod Kurska , koja je bila vododelnica za slom Nacisticke Nemacke .Broj poginulih, ranjenih i nestalih , kao i unistenih oruzja na obe strane govori sam za sebe o vaznosti ove operacije za sudbinu II S.R.Mogu sada "savremeni" istoricari sa zapada da falsifikuju sta hoce i da ukazuju na veliki doprinose saveznika . Ali ove brojke i kasniji sled dogadjaja sami govore za sebe o VELICANSTVENOJ BORBI CRVENOARMEJACA PROTIV NACIZMA SIROM EVROPE.
Sramni su pokusaji da se u ime nazovi neke "istine" (revizije istorijskih cinjenica) doprinos i zrtve Crvene Armije ponistavaju i minimalizuju.II s.r.u Evropi je zavrsen slomom nacisticke Nemacke ZASLUGOM CRVENE ARMIJE.
Revizija istorije pokrece se iz onih krugova koji su finasiski i na druge nacine pomagale nacisticku Nemacku i Hitlera sve vreme rata.Kao da postoji zal sto Rusiju Nemci nisu unistili jos tokom II s.r. !
Preporuke:
18
1
36
ponedeljak, 29 jul 2013 14:19
A
"SU-152 "Ubica životinja"
Sovjetski samohodni top zasnovan na tenku KV-1s i naoružan moćnom haubicom 152 mm ML-205."
Nije haubica, već top. Haubica ima ubacnu putanju.
Preporuke:
5
2
37
ponedeljak, 29 jul 2013 14:30
Stanic Milan 4
Pre 50 godina na vojnoj akademiji iz predmeta Vojna istorija zapamtio sam podatak,da je u Kurskoj bitki prosecan "borbeni zivotni vek" komandira voda " Crvene armije" bio svega 48 casova.Nije mi ostao poznat zivotni vek nemackog komandira voda,koji verovatno nije bio duzi.
Radi toga se ne mogu iscuditi pojedinim komentatorima koji ignorisu "Veliki otadzbinski rat" i istinu o njemu,ne ulazeci u ideoloske i politicke konotacije.Velicati danas zapadnu demokratiju(demokratiju bombi i bespilotni letelica;ubica - koje danas ubijaju(ili su ubijali )neduznu vijetnamsku,srpsku afganistansku,sirijsku,libijsku i drugu decu radi imperijalnog porobljavanja sveta)je ravno najgoroj politickoj prostituciji.Pa samo su Ameri od zavrsetka 2. svet. rata do danas sirom sveta"braneci soj nacionalni interes"posredno ili neposredno ubili preko 7 miliona ljudi!
Preporuke:
34
3
38
ponedeljak, 29 jul 2013 15:25
MEHANIZAM RAZORENjA
ponedeljak, 29 jul 2013 14:00
kaca
...
Revizija istorije pokrece se iz onih krugova koji su finasiski i na druge nacine pomagale nacisticku Nemacku i Hitlera sve vreme rata.Kao da postoji zal sto Rusiju Nemci nisu unistili jos tokom II s.r. !
ukucajte u pretraživač "Adolf Hitler, Henry Ford, picture" i upoznajte se time kako je Hitler u svojoj kancelariji imao veliki portret Henri Forda, smatrao ga uzorom , ...taj je čak je od nacista primio odlikovanje.
Inače, moramo težiti istini, do koje se teško dolazi usled svih laži, poluistina, ostrašćenosti....i Nemce posmatrati i kao žrtve nacista. Jeste da je mnogo toga "postigao" zahvaljujući pruskom militarizmu, ali to je bilo više zbog prirode tog militarizma, a ne zbog same odanosti fireru. Nemačko plemstvo je bilo protiv Hitlera, čiji nacionalSOCIJALISTI pre krize 29 godine, nije mislim dobio ni 1 odsto glasova.
Preporuke:
9
1
39
ponedeljak, 29 jul 2013 15:33
MEHANIZAM RAZORENjA
Treba imati u vidu da je prvo nacističko bombardovanje Londona 24.08., bilo greškom-usred magle. Posle su Englezi bombardovali Berlin,itd. Logika rata u nastavku.
Treba istaći i "saveznička" bombardovanja nemačkih gradova, kad je samo u Hamburgu stradalo njih 40.000. Mnogi su ostali "zalepljeni" u tekuć asfalt-usled napalm bombi. Da ne pominjem Dresden, itd.
Možda će zvučati neukusno, ali treba znati da su nemačke štuke "Junkers-tifligeri" bile vrlo precizne, za razliku od nepreciznih engleskih bombardera, koji su bacali bombe sa velike visine.
Preporuke:
7
2
40
ponedeljak, 29 jul 2013 16:01
Vujadin
Valjda je svakome već jasno čiji je ovde predstavnik "subotičanin". Njegovi komentari bi se super uklopili u 1941. Promeniće on na vreme stavove.
Preporuke:
16
0
41
ponedeljak, 29 jul 2013 16:04
Ana
Cak smo i mi pali pod zapadnu propagandu. Vidim da mnogi ovde ne znaju da je pakt Molotov - Ribentrop potpisan tek 23.8.1939., a da je Staljin pre toga nudio Englezima da odmah stupi u rat protiv Hitlera, pod uslovom da objave saveznistvo i udruze snage. Izlisno je govoriti da do toga nije doslo. Tako da napadi na SSSR zbog pakta ne stoje.
Slava palima, kojima danas svi Sloveni duguju svoje zivote!
Preporuke:
26
1
42
ponedeljak, 29 jul 2013 16:43
MEHANIZAM RAZORENjA
ponedeljak, 29 jul 2013 16:04
Ana
Cak smo i mi pali pod zapadnu propagandu.
verovatno ste mislili na mene. mogli ste vaš komentar/misao da saopštite sa više takta. Obesmišljavate time moje višegodišnji rad.
kao da mi ne znamo kako je Engleska mirno posmatrala okupaciju Evrope, sve dok ....čak je USA ušla u rat tek nakon što im je onaj ludak objavio rat.
Zašto je onda Kominterna objavia rat nacistima tek nakon barbarose, ako su "znali". zašto su imali maltene sve trupe u Sibiru, pa su se nacisti maltene proštali maltene do Moskve. Da je ludak poslušao Guderijana, oni bi slomili i Rusiju.
Da ilustrujem i ovim primerom: u om svetlu tumačiti i "uspeh" Finaca. Posle kad su došle rusko-sovjetske trupe iz Sibira su kao nacistički saveznici brzo izgubili Petzam.
Preporuke:
1
16
43
ponedeljak, 29 jul 2013 18:55
Marko
Ne zaboravimo da su Nemci u tom ratu bili inicijatori, ali zverstva su činjena i od strane njihovih trabanata - od Hrvata, Rumuna, Bugara, nacista Poljaka, unijata Ukrajinaca, Francuza... To je vreme pakla na Zemlji i, na žalost, ništa nismo naučili.
Još jednom slava velikom narodu tadašnje Rusije, Belorusije, Kazahstana i delova Ukrajine koji su izneli pobedu nad ludim Austrijancem i njegovim hordama. Na žalost, finansijeri su se izvukli više-manje u jednom komadu, jer su bili preko Bare.
Preporuke:
26
0
44
ponedeljak, 29 jul 2013 19:37
brm
"Ta bitka je prelomila 2. svetski rat.
Ne dan-D, i bitka za Pacifik, već Kurska bitka."
ma Japanci su šonje ... samuraji, Jamamoto, kamikaze ... opštepoznato .. a Hitler je na zapadni front poslao mamine sinove a na istočni muškarčine
Preporuke:
2
17
45
ponedeljak, 29 jul 2013 20:26
Tatjana
@brm
ma Japanci su šonje ... samuraji, Jamamoto, kamikaze ... opštepoznato .. a Hitler je na zapadni front poslao mamine sinove a na istočni muškarčine
Ne znam kako ko definiše "šonje", ali u ovom ratu su Japanci bili baš to. Bar po mom mišljenju, zasnovanom na činjenici da su jedine bitke u kojima su se istakli bile zverstva nad civilnim stanovništvom Kine i Indokine, a bogami ni u brutalnosti prema zarobljenicima nisu bili s raskida. (Istina, zarobljenici su bili Englezi i Amerikanci, pa im se za ovo možda može naći i neka olakšavajuća okolnost.)
E sad, što su se poneki na kraju rata setili nekakvog samurajskog koda i survavali se avionima u nadi da će na prestolu održati navećeg šonju i zločinca, ima veze sa ratničkim tradicijama, ali još više sa raznim vidovima patologija.
Ako se japanskom junaštvu divite, to je, naravno, vaše pravo, i niko vam ga ne uskraćuje, jer najviše govori o vama.
Preporuke:
14
3
46
ponedeljak, 29 jul 2013 20:37
MEHANIZAM RAZORENjA
ponedeljak, 29 jul 2013 20:26
Tatjana
@brm
---Bar po mom mišljenju, zasnovanom na činjenici da su jedine bitke u kojima su se istakli bile zverstva nad civilnim stanovništvom Kine i Indokine, a bogami ni u brutalnosti prema zarobljenicima nisu bili s raskida....
govorite polustine. u tom ratu su bili prave kamikaze, usled čega su im i bacili dve atomske bombe ! Dakle, baš iz tog razloga-jer bi inače doživeli težak masakar da su izveli invaziju na Japan. Prime radi: Na jednom ostrvu je od ca 2000 japanskih vojika preživelo (zarobljeno) samo njih 13 ! Verovatno pola od toga slučajno.Pa sad vi donesite zaključak. A kad su bili brutalni i okrutni prema sebi (kamikaze, sepuku-harakiri), onda ne čudi njihova brutalnost do okupiranih.
Preporuke:
3
0
47
ponedeljak, 29 jul 2013 20:39
Tatjana (nastavak)
Jedini savet koji bih vam mogla dati tiče se uštede truda: ne morate divljenje upravljati tako daleko - u komšiluku su vam hrvati i svo njihovo prateće cvijeće, pa se divite njima, pošto se taman mogu uporediti po vrsti "junaštva".
(Istina, ovi nisu na kraju imali kamikaze - ali to vam je razlika između onih koji su imali (ovakvu ili onakvu) istoriju i onih koji u odsudnom trenutku uvide da ni sami sebe nisu uspeli da ubede da je imaju.)
A što se tiče "muškarčina" za Istočnom frontu, pa ludi moler nije bio baš toliko lud i sigurno je, koliko je mogao, za tamošnje bitke regrutovao malo jače igrače od društva i kafea "Rene", kakvo je boravilo na Zapadnom. Ali eto, nije mu pomoglo, a vama ne ostaje ništa osim da se sekirate.
Preporuke:
13
1
48
ponedeljak, 29 jul 2013 21:13
MEHANIZAM RAZORENjA
A što se tiče "muškarčina" za Istočnom frontu, pa ludi moler nije bio baš toliko lud i sigurno je, koliko je mogao, za tamošnje bitke regrutovao malo jače igrače od društva i kafea "Rene", kakvo je boravilo na Zapadnom. Ali eto, nije mu pomoglo, a vama ne ostaje ništa osim da se sekirate.
kao Italijne npr. ?
pričao mi jednoČ jedan učesnik tog fronta, da su bili oni (najviše) krivi za poraz.međutim, nisam ga ništa zapitkivao, tako da e to njegovo subjekivno mišljenje. a da nije išao, zapalili bimu kuću. a sa druge strane, nisu uzimali oba sina. samo jednog !
treba biti pošten !
i mnogima je bilo u suštini bolje na prinudnom radu, jer mu je po karti sledovalo ono hrane (ma šta bilo-primer za ove pacere vlastodršce u Srbiji)-što nije bio uvek slučaj kući. to mi je rekao isto jedan što je bio na prinudnom radu.
Preporuke:
3
0
49
utorak, 30 jul 2013 03:37
Miloš
Amerika je ušla u rat da bi spasila Nemačku a ne da bi je pobedila. U stvari pobednica drugog svetskog rata su Amerika i Nemačka, što se danas jasno vidi.
Preporuke:
7
2
50
utorak, 30 jul 2013 05:54
MEHANIZAM RAZORENjA
Inženjer Mihail Koškin je 1937. bio zadužen za unapređenje ruske oklopne tehnologije. Proizvodni model nazvan T-34 imao je teži oklop i šire gusenice.
ne navodi se nešto po meni najbitnije - da je imao oklop pod uglom, što je danas standard za sve tenkove, jer je tako povećana neprobojnost kod iste debljine oklopa. Pogledajte tigrove i pancere, odn. druge tenkove. Takav oklop nema ijeedan ! Doduše, bilo je i ranije tenkova sa takvim oklopom, ali još nisu znali njegovu pravu funkciju. Što to nisu uveli bili nacisti onda, ako im j isto tako bilo poznato?!
ps. "Tatjana" je svojim provokacijama proizvela suprotan učinak. Imam ja taktiku za takve....
Preporuke:
2
1
51
utorak, 30 jul 2013 06:01
MEHANIZAM RAZORENjA
Koškin je bio iz Harkova, i nacisti su mu čak razneli grob-prilikom bombardovanja Harkova. Treba istaći da je na premijernu demonstraciju, njegov tenk on lično vozio od Harkova do Moskve. Zasluga za njegovo omasovljenje ide Staljinu, koji se bio lično zauzeo za njega, uprkos protivljenjima nekih generala (Vlahov npr.). Prilikom povratka iz Moskve se usled nekog nazeba razboleo, i umro.
Preporuke:
5
0
52
utorak, 30 jul 2013 09:37
brm
"ne morate divljenje upravljati tako daleko - u komšiluku su vam hrvati"
divite se samo bitkama u kojim učestvuju Hrvati
u ostalima učestvuju šonje - amerikanci i japanci
Preporuke:
1
10
53
utorak, 30 jul 2013 09:46
brm
"vama ne ostaje ništa osim da se sekirate."
što ja da se sekiram, pa moji (republika) su pobedili (podsećam vas da su ustaše - imperijalisti - izgubili rat).. doduše sada imperija (EU) uzvraća udarac uz pomoć zaglupljivanja naroda istim ekstremnim ideologijama (etnocentrizam, klerikalizam) ko i 41., ali istorija nas uči ko na kraju pobeđuje .sekiraćete se VI još
Preporuke:
3
5
54
utorak, 30 jul 2013 12:49
doktor
Autor u delu teksta koji pocinje podnaslovom 'Tumačenja' navodi, izmedju ostalog, i sledeće: 'Sovjetski vojni istoričar David Glanc...'. Ovo je greška. David Glantz je AMERIČKI vojni istoričar.
Uz to, u ovom, kao i mnogim drugom tekstovima na sličnu temu, se pogrešno navodi da je popularni naziv samohotke Su-152 bio 'Ubica životinja'. Medjutim, ona je zvana 'Zvjeroboj', što znači 'Ubica zveri', a tu se prevashodno misli na nemačke tigrove Tigar i Panter.
Preporuke:
7
2
55
utorak, 30 jul 2013 15:49
Radgost
Tek posle boja kod Kurska,Amerikanci su zatvorili svoju ambasadu u Berlinu;to je što se tiče njihovog ulaska u 2SR.
Sovjetima,tada, nije više pretila opasnost od napada Japanaca.Jer,1939.godine Sovjeti su,pod zapovedništvom Žukova,savladili Japance u boju na reci Halkin-Gol.Čim su potpisali sa Nemcima ugovor o nenapadanju avgusta 1939.,krenuli su da izbace napadače Japance sa Dalekog istoka i Primorja/Pacifik.Prilikom nemačkog napada na Poljsku 1939. i sovjetska vojska je ušla na svoju zemlju koju je Poljska okupirala 1920!
Preporuke:
10
1
56
četvrtak, 01 avgust 2013 02:56
Revizionisti uporno plaču što su im miljenici doživeli krah
Ovo je prilično loš, nobjektivan tekst, u suštini antiruski, pro nemački i zapadni. Ni trunke osvrta na razbojnički, osvajački napad na SSSR i ostale slobodarske države Evrope, u koje je spadala i Kraljevina Jugoslavija. Cilj ovakvih sramotnih i prozirnih tekstova je da kod današnjeg čitaoca, zbunjenog svakakvim pisanjem, potisne u drugi plan ko je u celom galimatijasu bio razbojnički osvajač a ko se branio od razbojnika. Ovo pisanije me podseća na sve veći broj članaka iz iste kuće da je Gavrilo Princip bio terorista a ne da je bio istinski patriota koji je našao svoj način da se bori protiv mrskog stranog okupatora. Neki zaboravljaju da su protiv okupatora dozvoljena sva sredstva borbe!
Preporuke:
6
0
57
četvrtak, 01 avgust 2013 22:05
Kure
Autor se najviše i najpreciznije poziva isključivo samo na zapadne istorisjke izvore dok rukse pominje uopšteno. U tom tekstu, više američki istoričari a naročito Čerčil poštuju rusku pobedu, dok autor kao da žali što Vermaht nije pobedio. Stekao sam utisak da je Rusa izginulo na milione ali zahvaljujući ogromnom broju ljudi, uspeli su da pobede malobrojne ali dobro obučene Nemce (fašiste). Ma, u suštini (po autorovom tekstu) na terenu su bitku dobili Nemci (fašisti) ali pošto Rusa ima kao mrava, nisu uspeli da eksploatišu "pobedu".
Danas je teško naići na vojnoistorijsku objektivnost, naročito kada su u pitanju ratovi i bitke u kojima je učestvovala Ruska Vojska jer, kad je u pitanju poraz ruske armije tada je taj poraz uzrokovan isključivo nesposobnošću i glupošću ruskih generala a kad je u pitanju ruska pobeda tada je ona splet nekih "slučajnih i srećnih" okolnosti a nikako lukavost, sposobnost, čast, hrabrost ruskih oficira i vojnika.
.jpg)
Ne dan-D, i bitka za Pacifik, već Kurska bitka.
Sada ruski istoricari podrzavaju Cercilovu tezu da je prelom dosao u nedelji izmedju 5.12 i 11.12 1941.
5.12. 41, pocinje kontraofanziva u bici kod Moskve (definitivni slom Barbarose), 7.12. Japanci napadaju Perl Harbur, 11. 12. Hitler objavljuje rat SAD. Tada se odnos snaga toliko promenio u korist Atante, da Hitler vise nije imao nikakve sanse. To ne znaci da nije mogao da nanese ozbiljne udarce saveznicima i da nije mogao da pobije milione civila, ali posle te nedelje vise nije mogao da dobije rat.
A što se tiče američke i britanske mikimaus ratne istorije, same činjenice govore sve. U Kursku je poginulo 2 puta više Rusa nego što je Amerikanaca u čitavom ratu. 90% efektive i resursa tadašnjeg NATO-a, tj. Trećeg Rajha, je bilo na istočnom frontu. Anglo su kalkulisali do zadnjeg trenutka, a kad su uvideli da će Sovjeti izaći na obale Atlantskom okeana, onda su, uz dogovor s nacistima, ušli u pola Evrope.
I da su je nekim čudom dobili, to je i prema njihovim planovima trebalo samo da "ispravi" front kod Kurska (i time omogući lakšu odbranu sa kraćim frontom ), i odloži ofanzivu Crvene Armije.
Prelomni momenat nije bio čak ni Staljingrad, niti ulazak SAD u rat.
Prelom se desio već u jesen 1941, kada se videlo da do početka zime neće biti ostvareno ni pola od zacrtanih planova napada na SSSR(Barabarose).Tu je rat strateški dobijen za SSSR, a sve ostalo su taktičko-operativne bitke koje su rat mogle produžiti ili skratiti neko vreme, ali nikako promeniti njenov ishod.
PS. I Japanci odustali od napada na SSSR jer su i oni uvideli da svojoj strani ništa ne mogu bitnije uraditi
U tom rat su svi pre svega gledali svoj interes. 1940ta je Hitler bombardovao London, benzinom koji je dobijao iz SSSR, bombe su pravljene od celika iz SSSR, a piloti jeli hleb od zita iz SSSR. Normalno da je tada SSSR gledao svoj interes i nije zeleo da ulazi u rat.
I SSSR i SAD su usli u rat tek kad su napadnuti i to nije nista cudno, svaki odgovorni politicar zeli da ga izbegne, a ako vec ne moze onda gleda da ima sto manje svojih zrtava i sto vecu korist u zajednickoj pobedi.
Idi ti pi light pivo sa onom grupom pusi...kako se već zove...i njihovim sledbenicima, a mi ćemo votku sa braćom Rusima.
Čerčil to stvarno nije hteo, a nije ni mogao, kao i većinu drugih stvari, bez Amerikanaca. Samo jedno ne treba zaboraviti: ono što danas nazivamo drugi front, zapravo je treći, jer, dok su Englezi ratovali sa Hitlerom a London razaran maja 1940, Rusi su imali pakt o nenapadanju sa Nemačkom. To je onaj sramni, neslavni pakt na osnovu sporazuma Molotov-Ribentrop, na osnovu koga su podelili Poljsku, i koji je razočarao i zbunio milione slobodoljubivih antinacista širom sveta. Rat nisu dobili ni Staljin, ni Georgij Žukov, nego ruski narod, i zato - SLAVA IM.[[/i]/b]
Ma, ti bi votku sa Rusima, samo da li bi je oni sa tobom? Nisu baš samo Rusi već i ostali izvojevali te silne pobede. Soveti ti ne padaju na pamet. Idi na groblje oslobodilaca pa ćeš videti da tamo leže pored većine Rusa i mnogi crvenogardejci. Ti bi, valjda, da ih nekako zaboraviš!
Recenica koja glasi:
"Da je Zapad I tada bio dvostandardni kao I danas rat bi se zavrsio se 1943 godine."
Treba da stoi:
"Da je Zapad tada nije bio dvostandardni kao I danas, rat bi se zavrsio 1943 godine otvaranjem Drugog Fronta u Normandiji."
Ovako Vikipedija opisuje iskrcavanje saveznika i zauzimanje Sicilije.
Anglosaksonski saveznici su se prošetali do Berlina. Bio je to deo dogovora sa Hitlerom kada se već naslućivalo da bi Nemci mogli izgubiti rat od Rusa. Bila je to odbrana Zapadnog rimskog carstva. U sklopu toga su i "pacovski kanali" i misteriozno "samospaljivanje" Hitlera. Odgovorno tvrdim.
Da nije napao ruse , hitler bi i danas vladao evropom . Francuzi sa svojim alo-alo otporom bi danas gledali 150000 nastavak serije ....ostali narodi osim nas nisu ni bili nešto posebno zainteresovani za slobodu ....bar se tako meni čini , da nije krenuo na ruse koji su ga rasturili i zapretili da će uvesti komunizam u pola evrope , ameri se ne bi pomerili ništa za evropu .
Jedini benefit pobede rusa smo mi osetili jer smo bili oslobođeni , ostali narodi nisu pokazivali tu želju a nisu se nešto ni borili ....osim francuskog alo-alo pokreta .
Kad vec pises, dobro bi bilo da tebe podsetim da bi za Svet bilo mnogo korisnije da se Hitleru I Musoliniju zgazilo na vrat kad je buktao spanski gragjanski rat, kad je razarana Pikasova Gernika.Tada je Hitler dobio visu da ide dalje.Drugu vizu je dobio anektiranjem Austrije isledecu napad na Cehoslovacku.Svemu tome aminovale su Engleska I Francuska, Cembrlen I Deladjesu sve odradili u korist Hitlera.Nakon toga sve je bilo kasno, gjavo je pdne salu.Nakon toga I komunisticki SSSR je postao njihov saveznik a do tada generalisimus Franko je bio dobar za njih.Toliko o benzinu I ostalim stvarima koji su pomagali Hitleru za napad na London.
Zašto poljaci i dan danas kad je sve jasno kao dan odbijaju da preuzmu svoj deo odgovornosti .....poljaci su i te kako pre rata rovarili i pokušavali da ostvare neke svoje interese na račun nekih drugih država .....čak i pokušaj pakta sa nemcima oko sovjetskih teritorija ....uglavnom dobili su šta su tražili pa po malo izgleda čudno da se nešto bune .
vojnicku obuku uz intenzivnu moralno -politicku pripremu armije i civilnog stanovnistva.Pre pocetka same operacije Sovjeti su imali:1.337.000 ljudi,20.000 art. orudja i minobacaca,3.600 tenkova i 3.130 aviona. Na Stepskoj fronti nalazio se general Konjev u strategijskoj rezervi sa 580.000 ljudi,8500 art. orudja 1600 tenkova i oko 400 aviona.Sama bitka ima 2 "poluvremena"- ishod bitke je poznat,kao i njene posledice.Pobedu nad nemackim snagama odnio je sovjetski narod,njegova armija i sjajne vojskovodje,od kojih Staljin i Zukov imaju pocasno mesto u istoriji na slamanju nemackog nacifasizma.Staljin,kao vodja koji u vaznim odlukama uvek slusa svoje komadante(za razliku od Hitlera) i sa kojima ima neprekidnu vezu,u ratovodstvo aktivira novu -staru ideju operativne rezerve,Zukov covek iz naroda-vojnicki genije koji uspesno vodi "Crvenu armiju" do kraja.Na cuvenim T-34 bila je samo 1 poruka:NA BERLIN.
Sasvim tacno.Frncuska je prica za sebe u drugom svetskom ratu.Nekakav pokret otpora, aloalo otpor I to je sve.Hitler je usao u Pariz kao gospodin na belom konju prosetao se Jelisejskim poljima.O francuzima toliko, toliki je njihov doprinos u pobedi nad Nemackom.
Bilo je trgovine između protivnika. Npr. preko frankove Španije USA je trgovala sa Hitlerom. Objavljeno u listu "Start" sedamdesetih godina. Ili, jedan vojni leferant ladno kaže, "ne interesuje me pogibja u Iraku, meni je važno da zaradim na vojnim isporukama". Od ljudi ovakvog profila ne treba očekivati dobro. Zbog profita trgovaće i sa samim đavolom. Etika, moral, kultura za takve ne postoji. Šta je još rađeno u potaji, možda će mo saznati a možda nećemo. Npr. znamo da se Tito sa Papom sastao jedanput u toku drugog sdvetskog rata a postoje dokazi da je to bilo dva puta. Ovaj drugi sastanak, krajem drugog svetskog rata je sakriven. Postoji fotografija a da li je živ oficir garde kod kog je bila fotografija, ne znam.
Kako mozete trpati u zajednicki kos coveka koji je stvorio "Crvenu armiju",a ona slomila kicmu njemackom nacifasizmu i najveceg pojedinacnog masovnog ubice u istoriji covecanstva?Blago Vasoj pameti!
Tenk "Tiger" je imao svoju "premijeru" (i finale") specijalno za Kursku bitku. Treba istaći da su tog mercedesa nacisti bili izradili oko 2000 (dve hiljade), dok su Rusi T-34 više od 60.000 (šesdeset hiljada). Veliki Staljin reće: I KOLIKOĆA JE KAKVOĆA !!!
Tiger je bio strašan na velikoj udaljenosti zbog kalibra njegovih topova, ali su ih T-34 masakrilali u boju "prsa na prsa". Samo kupola mu se okretala sa dvaputa većo brzinom. Da ne pominjemo ruski izum koji je primenjem na T-34 (konstrukto Koškin)- kriv oklop !
1) Ruski tenkovi su ne samo bili mnogo laksi i nisu tonuli u blato kao superiorno naoruzani i oklopljeni nemacki, nego su takodje koristili iste motore kao i ruski teski kamioni; nemacki motori se nisu mnogo kvarili, ali kada bi se pokvarili, tenkovi su bili gotovi; Rusi bi samo izvukli motor iz kamiona i njihov tenk bi bio ponovo operativan.
2) U toku citave nedelje ove bitke bilo je veoma hladno prolece, dok su se nemacki vojnici grejalim pecima koje su koristile isto gorivo kao i tenkovi, rusi su stedeli gorivo tako sto su spavali u sendvicu - jedan vojnik gore, jedan u sredini, jedan dole; onaj gornji i onaj donji nisu mogli da spavaju, ali je onaj u sredini uvek mogao dobro da otspava, onda se se rotirali da svaki otspava makar tri sata kako treba.
Mozda je sve ovo samo prica jednog esesovca, ali je dobra.
uostalom, sam rajhmaršal Rajhenau je rekao, prućivši jedan primerak - mi smo izgubili taj rat !
ali je zato smenjen, kao i ova dvojica iznad (Model, Manjštajn). Isti je slučaj bio i sa Paulosom.
Ali šta vredi kaa su imali fanatično-opsednudu osobu za firera.
Bio je jul
Nacisti su izgubili taj rat (na Istočnom frontu su imali 80% ukupnih gubitaka), jer fanatizovano-opsednuti firer nije poslušao (nešto poznato) tenkovskog feldmaršala Guderiana- da se odmah zauzme Mosva. Bili su već do poslednje tramvajske stanice, i neki su pričali kako su videli krovove kupola u Kremlju. On je sve jeinice okrenuo negde prema Kavkazu, i tu firrovu fatalnu grešku će nacisti platiti teškim porazom !!!
http://youtu.be/ehR4eqTgpVA?t=1m58s
ovakve kolosalne "istorijske istine" niko nije cuo od 1945 pa do danas.Nsprosto sam se slatko iznasmejao.
Da su mogli da uđu u Moskvu, ušli bi do zime, kao što su i planirali. Očigledno nisu mogli[/[/i]b]. Prišli su na oko 40 km. S obzirom da su Nemci (samoproglašeni) nadljudi, možda su i videli nešto - verovatno ono što su želeli. Pre četvrt veka objavljeni su dokumenti nemačkih vojnih psihijatara, iz kojih se vidi da su imali dosta slučajeva akutne psihoze izazvane tzv. doživljajem prostora (mesecima idu napred,pod borbom, a prizor se ne menja). To su tzv. fenomeni oknofilije i filobatije, koji se tek od tada intenzivnije proučavaju.
Treba istaći da je konstruktor tenka "Tiger" bio Ferdinand Porše - njegov dizajn je i najprodavaniji automobil Zapada (Buba) i elitni Porše. SLUČAJNO?
pa već više godina traje pokušaj krivljenja istorijskih činjenica i pokušaj upoređivanja Staljina sa hitlerom po zlu .....iako su ruske arhive otvorene i sve je jasno kao dan .
I nedavni dolazak prvog ruskog obaveštajca u Srbiju je to potvrdio , na delu je orkestrirani pokušaj obmanjivanja .....evropa više i ne slavi dan pobede već dan evrope iz sasvim jasnih motiva i razloga .....kako da slave nešto gde nisu ni učestvovali , i jedino francuzi sa velinčansvenim pokretom otpora pod nazivom alo-alo tu kao nešto slavi .
Sramni su pokusaji da se u ime nazovi neke "istine" (revizije istorijskih cinjenica) doprinos i zrtve Crvene Armije ponistavaju i minimalizuju.II s.r.u Evropi je zavrsen slomom nacisticke Nemacke ZASLUGOM CRVENE ARMIJE.
Revizija istorije pokrece se iz onih krugova koji su finasiski i na druge nacine pomagale nacisticku Nemacku i Hitlera sve vreme rata.Kao da postoji zal sto Rusiju Nemci nisu unistili jos tokom II s.r. !
Sovjetski samohodni top zasnovan na tenku KV-1s i naoružan moćnom haubicom 152 mm ML-205."
Nije haubica, već top. Haubica ima ubacnu putanju.
Radi toga se ne mogu iscuditi pojedinim komentatorima koji ignorisu "Veliki otadzbinski rat" i istinu o njemu,ne ulazeci u ideoloske i politicke konotacije.Velicati danas zapadnu demokratiju(demokratiju bombi i bespilotni letelica;ubica - koje danas ubijaju(ili su ubijali )neduznu vijetnamsku,srpsku afganistansku,sirijsku,libijsku i drugu decu radi imperijalnog porobljavanja sveta)je ravno najgoroj politickoj prostituciji.Pa samo su Ameri od zavrsetka 2. svet. rata do danas sirom sveta"braneci soj nacionalni interes"posredno ili neposredno ubili preko 7 miliona ljudi!
kaca
...
Revizija istorije pokrece se iz onih krugova koji su finasiski i na druge nacine pomagale nacisticku Nemacku i Hitlera sve vreme rata.Kao da postoji zal sto Rusiju Nemci nisu unistili jos tokom II s.r. !
ukucajte u pretraživač "Adolf Hitler, Henry Ford, picture" i upoznajte se time kako je Hitler u svojoj kancelariji imao veliki portret Henri Forda, smatrao ga uzorom , ...taj je čak je od nacista primio odlikovanje.
Inače, moramo težiti istini, do koje se teško dolazi usled svih laži, poluistina, ostrašćenosti....i Nemce posmatrati i kao žrtve nacista. Jeste da je mnogo toga "postigao" zahvaljujući pruskom militarizmu, ali to je bilo više zbog prirode tog militarizma, a ne zbog same odanosti fireru. Nemačko plemstvo je bilo protiv Hitlera, čiji nacionalSOCIJALISTI pre krize 29 godine, nije mislim dobio ni 1 odsto glasova.
Treba istaći i "saveznička" bombardovanja nemačkih gradova, kad je samo u Hamburgu stradalo njih 40.000. Mnogi su ostali "zalepljeni" u tekuć asfalt-usled napalm bombi. Da ne pominjem Dresden, itd.
Možda će zvučati neukusno, ali treba znati da su nemačke štuke "Junkers-tifligeri" bile vrlo precizne, za razliku od nepreciznih engleskih bombardera, koji su bacali bombe sa velike visine.
Slava palima, kojima danas svi Sloveni duguju svoje zivote!
Ana
Cak smo i mi pali pod zapadnu propagandu.
verovatno ste mislili na mene. mogli ste vaš komentar/misao da saopštite sa više takta. Obesmišljavate time moje višegodišnji rad.
kao da mi ne znamo kako je Engleska mirno posmatrala okupaciju Evrope, sve dok ....čak je USA ušla u rat tek nakon što im je onaj ludak objavio rat.
Zašto je onda Kominterna objavia rat nacistima tek nakon barbarose, ako su "znali". zašto su imali maltene sve trupe u Sibiru, pa su se nacisti maltene proštali maltene do Moskve. Da je ludak poslušao Guderijana, oni bi slomili i Rusiju.
Da ilustrujem i ovim primerom: u om svetlu tumačiti i "uspeh" Finaca. Posle kad su došle rusko-sovjetske trupe iz Sibira su kao nacistički saveznici brzo izgubili Petzam.
Još jednom slava velikom narodu tadašnje Rusije, Belorusije, Kazahstana i delova Ukrajine koji su izneli pobedu nad ludim Austrijancem i njegovim hordama. Na žalost, finansijeri su se izvukli više-manje u jednom komadu, jer su bili preko Bare.
Ne dan-D, i bitka za Pacifik, već Kurska bitka."
ma Japanci su šonje ... samuraji, Jamamoto, kamikaze ... opštepoznato .. a Hitler je na zapadni front poslao mamine sinove a na istočni muškarčine
Ne znam kako ko definiše "šonje", ali u ovom ratu su Japanci bili baš to. Bar po mom mišljenju, zasnovanom na činjenici da su jedine bitke u kojima su se istakli bile zverstva nad civilnim stanovništvom Kine i Indokine, a bogami ni u brutalnosti prema zarobljenicima nisu bili s raskida. (Istina, zarobljenici su bili Englezi i Amerikanci, pa im se za ovo možda može naći i neka olakšavajuća okolnost.)
E sad, što su se poneki na kraju rata setili nekakvog samurajskog koda i survavali se avionima u nadi da će na prestolu održati navećeg šonju i zločinca, ima veze sa ratničkim tradicijama, ali još više sa raznim vidovima patologija.
Ako se japanskom junaštvu divite, to je, naravno, vaše pravo, i niko vam ga ne uskraćuje, jer najviše govori o vama.
Tatjana
@brm
---Bar po mom mišljenju, zasnovanom na činjenici da su jedine bitke u kojima su se istakli bile zverstva nad civilnim stanovništvom Kine i Indokine, a bogami ni u brutalnosti prema zarobljenicima nisu bili s raskida....
govorite polustine. u tom ratu su bili prave kamikaze, usled čega su im i bacili dve atomske bombe ! Dakle, baš iz tog razloga-jer bi inače doživeli težak masakar da su izveli invaziju na Japan. Prime radi: Na jednom ostrvu je od ca 2000 japanskih vojika preživelo (zarobljeno) samo njih 13 ! Verovatno pola od toga slučajno.Pa sad vi donesite zaključak. A kad su bili brutalni i okrutni prema sebi (kamikaze, sepuku-harakiri), onda ne čudi njihova brutalnost do okupiranih.
(Istina, ovi nisu na kraju imali kamikaze - ali to vam je razlika između onih koji su imali (ovakvu ili onakvu) istoriju i onih koji u odsudnom trenutku uvide da ni sami sebe nisu uspeli da ubede da je imaju.)
A što se tiče "muškarčina" za Istočnom frontu, pa ludi moler nije bio baš toliko lud i sigurno je, koliko je mogao, za tamošnje bitke regrutovao malo jače igrače od društva i kafea "Rene", kakvo je boravilo na Zapadnom. Ali eto, nije mu pomoglo, a vama ne ostaje ništa osim da se sekirate.
kao Italijne npr. ?
pričao mi jednoČ jedan učesnik tog fronta, da su bili oni (najviše) krivi za poraz.međutim, nisam ga ništa zapitkivao, tako da e to njegovo subjekivno mišljenje. a da nije išao, zapalili bimu kuću. a sa druge strane, nisu uzimali oba sina. samo jednog !
treba biti pošten !
i mnogima je bilo u suštini bolje na prinudnom radu, jer mu je po karti sledovalo ono hrane (ma šta bilo-primer za ove pacere vlastodršce u Srbiji)-što nije bio uvek slučaj kući. to mi je rekao isto jedan što je bio na prinudnom radu.
ne navodi se nešto po meni najbitnije - da je imao oklop pod uglom, što je danas standard za sve tenkove, jer je tako povećana neprobojnost kod iste debljine oklopa. Pogledajte tigrove i pancere, odn. druge tenkove. Takav oklop nema ijeedan ! Doduše, bilo je i ranije tenkova sa takvim oklopom, ali još nisu znali njegovu pravu funkciju. Što to nisu uveli bili nacisti onda, ako im j isto tako bilo poznato?!
ps. "Tatjana" je svojim provokacijama proizvela suprotan učinak. Imam ja taktiku za takve....
divite se samo bitkama u kojim učestvuju Hrvati
u ostalima učestvuju šonje - amerikanci i japanci
što ja da se sekiram, pa moji (republika) su pobedili (podsećam vas da su ustaše - imperijalisti - izgubili rat).. doduše sada imperija (EU) uzvraća udarac uz pomoć zaglupljivanja naroda istim ekstremnim ideologijama (etnocentrizam, klerikalizam) ko i 41., ali istorija nas uči ko na kraju pobeđuje .sekiraćete se VI još
Uz to, u ovom, kao i mnogim drugom tekstovima na sličnu temu, se pogrešno navodi da je popularni naziv samohotke Su-152 bio 'Ubica životinja'. Medjutim, ona je zvana 'Zvjeroboj', što znači 'Ubica zveri', a tu se prevashodno misli na nemačke tigrove Tigar i Panter.
Sovjetima,tada, nije više pretila opasnost od napada Japanaca.Jer,1939.godine Sovjeti su,pod zapovedništvom Žukova,savladili Japance u boju na reci Halkin-Gol.Čim su potpisali sa Nemcima ugovor o nenapadanju avgusta 1939.,krenuli su da izbace napadače Japance sa Dalekog istoka i Primorja/Pacifik.Prilikom nemačkog napada na Poljsku 1939. i sovjetska vojska je ušla na svoju zemlju koju je Poljska okupirala 1920!
Danas je teško naići na vojnoistorijsku objektivnost, naročito kada su u pitanju ratovi i bitke u kojima je učestvovala Ruska Vojska jer, kad je u pitanju poraz ruske armije tada je taj poraz uzrokovan isključivo nesposobnošću i glupošću ruskih generala a kad je u pitanju ruska pobeda tada je ona splet nekih "slučajnih i srećnih" okolnosti a nikako lukavost, sposobnost, čast, hrabrost ruskih oficira i vojnika.